Krig er ikke idyll

Posted: 27. September 2010 by antigirl29 in Styresmaktene padler

Det norske forsvaret er nå i sjokk og krisemøte og det som verre er etter at en soldat har uttrykt at å krige er bedre enn sex.

Skal vi nok en gang gjennom en fase der det norske folk er sjokkert over at krig ikke er en hyggelig handling a la veldedighet? Og trenger en syndebukk? Og hvordan i helvete kan det ha seg at forsvarets ledelse også blir overraska? Seriøst, folkens, krig innebærer drap og drapsangst, voldelige handlinger som også kan ramme uskyldige. For hvem er egentlig skyldige uansett? Det er ikke rart soldatene blir litt kørka i huet. Dette er jævlige greier, og det er ikke en storkjefta soldat sin feil.

Enten så er Norge i krig eller så er de det ikke. Det er der diskusjonen bør ligge. Stakkars individuelle soldater som tar hele støyten Grete Faremo og Harald Sunde burde ta. Men det er jo fint for dem å ha en syndebukk.

(BTW, ingenting er bedre enn sex, så jeg tenker han soldaten er litt i denial eller må finne seg ei ny dame).

Advertisements
Comments
  1. 19vidar75 says:

    Tror du missoppfattet poenget en aldri så liten smule. Norge er i krig etter min oppfatting, det er ikke det debatten gjelder. Debatten handler heller ikke om det er riktig av Norge å delta eller ikke. Ei heller handler debatten om om krig er “barnehage på tur” eller blodig alvor. Dette handler overhodet ikke om syndebukker.

    Dette handler om profesjonalitet i den jobben du gjør og ikke minst om integritet!

    Om du ikke først innser det så bør du ikke delta i debatten. Ditt innlegg er milevidt unna problemstillingen.

    Seriøst…

    • Eirik says:

      Innlegget er nok ikke milevis unna problemstillingen, slik du påstår 19vidar75… At krig ikke kan sammenlignes med en feritur på hytten, er gjerne årsaken til at enkelte soldater reagerer på denne måten VG, Armadillo og andre kilder forteller. Det er nettopp dette VG nå, veldig tydelig prøver å sjokkere det norske folk med.
      Det triste er jo av det norske folk faktisk blir sjokkert, og da må jo forsvaret reagere for å ikke bli sett på som en institusjon for villmenn, men at det kun gjelder noen få (altså finne en/flere synder(e)).

      Og uttrykket at “krig er bedre enn sex”…..I alle dager!! Hva er gale med å si det da?? Det er jo ikke nødvendigvis en faktasetning. Hvor mange andre har ikke sagt at diverse andre ting er “bedre enn sex”, uten nødvendigvis å mene det bokstavlig (for seriøst folkens, hva er bedre enn sex??)!

  2. antigirl29 says:

    Eh, poenget mitt var vel at krig er en ekstrem handling. Og da er det vankelig å være 22 og profesjonell. Dette handler tross alt om mennesker, ikke maskiner. Men jøsses, du vet sikkert best.

  3. .... says:

    Dette er så jævlig tatt ut av sammenhengen, sikkert et par 18 åringer som har spøkt, så kjenner vi jo alle media i Norge….

  4. Roger says:

    Regjeringen Jens Stoltenberg av i dag har med sitt forslag til statsbudskjett for 2011 nesten nedrustet Norge. Hans Majestet Kongens Gardes eldste kontigent som blir spesialtrenet for livvaktstjeneste for Kongen & Hans hus som det heter samt å ha sikkerheten rundt alle statsbesøk fjernes. Dette pga. økonomi. I dagens verden der en ekstremistisk radikalisme som slår ut i kraftigere & kraftigere internasjonal terrorisme reduserer statsministeren sikkerheten rundt Kongen & Hans hus & ved alle statsbesøk. Er det ingen som kan forestille seg hva som kommer til å skje hvis f.eks. Russlands President kommer på statsbesøk & at det blir ett terroranslag som pga. at regjeringen ikke lengere opprettholder Kongens Gardes eldste kontigents spesialtrening lykkes med å drepe Russlands President på norsk jord? Konsekvensene blir fryktelig i overskuelige framtid. Russland vil med ett slikt terroransalg der de lykkes med å drepe deres President bli Norges fiender. En fiende med atomvåpen på våres dørstepp. Millitæraktiviteten kommer til å 10-dobbles utenfor Norges kyst. Vi får en kald krig tilstand & massiv spionasje inn imot Norges millitære sikkerhetsinnstalasjoner. Statsminister Jens Stoltenberg vil også legge ned Heimevernets millitæravdeling 016 som teller litt over 100 soldater & befal & nesten året rundt ligger ute i felten for å få spesialtrening. Terroranslag & terrorister er deres spesialitet. De står klare til å bistå norsk politis innsatsstyrke på meget kort tid uansett plass i landet. De lastes ombord i helikoptre å flyes rett inn i dette for å bistå innsatstroppen til politiet. Uten denne millitæravdelingen som heter 016 vil ikke politiet klare disse høyintensitetsoppdragene som er nødvendige for å klare å bekjempe terrorister på norsk jord. Dette vil statsministeren legge ned. Vi har disse millitærbåtene som var i Adenbukten, Fritjof Nansenklassen. Norge har 5 stk. av disse. Nå vil statsministeren legge disse til kai hele året unntatt i 42 dager. Da får de lov til å seile. Da får de lov til å beskytte Norges havområder & suverinitet. Dette er mindre enn NATO`s krav til operativ tjeneste. Dette er Statsminister Jens Stoltenbergs plan for statsbudsjettet for 2011. Dette er som at vi får 9 april 1940 over & om igjen da sosialistene & venstresiden nesten la ned Norges forsvar så derfor kunne Adolf Hitler nesten ta hele Norge uten store tap. Men heldigvis var det befal & en eller to generaler som ikke adlød ordre fra høyere hold i regjeringen & disse opprettet ett forsvar av Norge. Nå får vi dette om igjen. Forsvarsminister Grethe Faremo foreslår at luftforsvarets jagerfly får meget lite flytid. Hun foreslår dette med statsminister Stoltenbergs velsignelse. Dette betyr i praksis at de som flyr jagerflyet F-16 får så lite flytid at de risikerer å miste flysertifikatet sitt nettopp pga. at regjeringen kutter så mye i forsvaret i 2011. Men Norge har jo gått til tidenes aller største flyinnkjøp av Joint Fight Striker til over 48 milliarder kroner. Hvem skal fly disse jagerflyene når våre jagerpiloter har mistet sitt flysertifikat i 2011? Nei, nå må regjeringen Jens Stoltenberg gå av. Nå er det nok av denne rød-grønne sosialismen i Norge. Vi har dessverre allerede fått over 6 år med dette tullet nå. Nå vil de bokstavelig rassere Norges millitær. NÅ ER DET NOK. Det står i spiondommen imot Arne Treholt en setning som lyder :”Ett svik i mot oss alle”. DETTE ER ETT SVIK I MOT OSS ALLE. At det går an. Skam eier ikke Stoltenberg. Hans budsjett for Norges forsvar er under NATO`s krav til å ha så så mange fly, båter, soldater & alt annet millitært mannskap & materiell klart til enhver tid. Dette er en ordrenekt imot NATO. SKAL VI GODTA AT JENS STOLTENBERG FÅR GJØRE DETTE I MOT OSS ALLE? eTT SVIK I MOT OSS ALLE ER DETTE. Hilsen Roger

  5. Egil says:

    At Norge er i krig bør det ikke være noen som helst tvil om. Vi er der nede for å drepe talibansoldater! Det blir nevnt i nyhetsbildet at det har oppstått subkulturer i de norske troppene. Er det unormalt..? Det er ikke lenge siden vi mistet 4 soldater der nede da en veibombe gikk av. Jeg tror mye har endret seg i endel soldathoder etter denne episoden. Det er ikke lenger snakk om fredsbevarende arbeid osv., men om hevn! Se på jakkemerket til soldaten på bildet f.eks; “Jokke- we will never forget”, med en dødningskalle i sentrum. “Å drepe er bedre enn å pule”, er et annet utsagn fra en ivrig soldat. Det å få bekreftet over radioen om at byttet har falt, gir(noen av) soldatene en form for tilfredsstillelse. Det er dette de er trent til for pokker! Å drepe fienden! Forrige gang det var fokus på norske soldaters holdninger i media, var når en soldat utbrøt; “jaa herlig!” når misilet de nettopp avfyrte treffer midt i smørøyet. I hans hode spiller han dart, og ble glad da han traff blink. Da amerikanerne startet offensiven etter 11.sept.,skrev soldater beskjeder på bombene som skulle brukes mot fienden. Bomber som dagen etter skulle drepe og lemleste tusenvis av barn og kvinner. Beskjeder som f.eks ;”Takk for sist”, eller navn på de døde etter WTC-episoden. Hevn! Blodhevn! Det grusomme i mennesket kommer til overflaten. Er de noe som skulle tilsi at nordmenn skulle oppføre seg annerledes..? Ikke etter min mening. Det som skjer med mentaliteten til (deler av) de norske styrkene i Afganistan, er med andre ord ikke overraskende. Vi var “snille soldater” før vi selv led tap. Men etter at kistene med norske flagg begynte å dukke opp, endret ting seg. Det ble personlig. Jeg håper denne tragiske krigen snart er over. Det kommer ingenting godt ut av det.

  6. 19vidar75 says:

    Det handler nå fortsatt om profesjonalitet enten du er 18 eller 40. Media er nå sin sak, men er du soldat i et land som Afghanistan holder det ikke å bortforklare hendelser med at “de bare er 18 år og spøkte sikkert bitte litt”. Det blir litt for tamt.

    Telemarks bataljonen er utelukkende yrkessoldater, trenet for profesjonalitet. Om du tror hærens bekymringer kun er mat for media har du ikke forstått eller har ikke ønsker om å sette deg inn i hvilket problem dette kan bli, og er, for Norge.

    En ting er tonen mellom soldater og befal innad. Der kan det sikkert, og kanskje til det beste rent psykologisk sett, være en barsk for for humor. Helt klart at det er noe som kan hjelpe med å bearbeide inntrykkene. Men ovenfor media, over for lokal befolkningen og ovenfor den jobb du er satt til å utføre kreves det intet annet en profesjonalitet, profesjonalitet, profesjonalitet. Er du ikke i stand til å levere det har du ingenting der å gjøre. Dette vet T.Bat. Og tro meg, T.Bat. ser på dette som ett problem, ikke som en sak de må agere på kun for å tekkes det Norske folk, inkludert deg og meg.

    Norge har en høy stjerne i internasjonale militære operasjoner. Ikke minst pga. at vi har hatt en meget høy etisk standard blant soldatene. Spesielt har dette vert viktig i fredsbevarende arbeid hvor en god dialog mellom soldat og lokalbefolkning er særdeles viktig. Viktigere enn du kanskje klarer å forestille deg.

    Når Norske soldater maler hodeskaller på husvegger i Afghanistan. Da er det mer enn bare en dårlig spøk. Det handler om, som forsvaret selv sier det, “hvem vi er og hvem vi vil være”.

    For å sitere Generalinspektøren “– Jeg forstår at soldatenes hverdag er tøff, men uansett forklaring, kan jeg ikke tillate at likegyldighet eller feil holdninger sniker seg inn i Hæren. For meg er det avgjørende at norske soldater utøver sin profesjon med klokskap, ikke råskap, sier han. “. Og det har han helt rett i. Afghanistan er ikke det samme som å sitte på kafé i Olsos travleste, med cappuccino og mentol røyk, hvor verden kan ses på som enkel og fordomsfri, helt seriøst….

    Profesjonalitet i en slik jobb handler om å bevare mennesket, ikke om maskiner. Det håper jeg du forstår.
    Så kan man diskutere om den profesjonalitet man søker er mulig å oppnå, men så lenge man forfekter det og bortforklarer alt med akseptabel menneskelig svikt, som “sikkert et par 18 åringer som har spøkt”, kommer man ingen vei.

  7. antigirl29 says:

    Jada, det er en kjip spøk. Men nå kjenner jeg Magnus Rønningen og vet hvor lett det er å si sånt til han. Ære være han for det.

    Uansett var poenget at mennesker er ikke alltid rasjonelle. Og i ekstreme situasjoner kan selv den mest trenede være irrasjonell. Snart må vi innse at det norske forsvaret, eller om du vil din elskede T.Bat (høres forresten ut som Batman II), er i en ekstrem situasjon.

    • 19vidar75 says:

      Ja, i ekstreme situasjoner, helt enig. Men uansett hva man sier om den norske pressen er du neppe i en ekstrem situasjon under intervju med sådanne medier, ei heller med Mr. Rønningen himself, eller hva sier du som er på talefot med vedkommende? Journalister skal imidlertid ikke fremstå som sjelesørgere for intervjuobjektet. Slik kaller jeg mangel på integritet og vil virke ødeleggende på tillitsforholdet mellom objekt og intervjuer. Virker imidlertid ikke som Rønningen selv ser på denne holdningen som ufarlig soldat pjatt.

      At forsvaret forsøker å stoppe sitatene, etter Rønningen’s egne påstander, er i grunnen ikke så merkelig. Skaden dette kan gi er så store og alvorlig at forsvaret ikke har annet valg enn å slå ned på holdningene. Dog er jeg ikke enig i at forsvaret skal sette munnkurv på journalister. Det er litt sovjet.

      Problemet i T.Bat er der uansett fortsatt og det kan ha større konsekvenser en det det Norske folk, i sin hunger etter å fortelle andre om hvordan de skal akseptere vår oppførsel over alt alltid, har.

  8. musawi melake says:

    Dette er den egentlige hensikten med vestens korstog mot et uskyldig Afganistan, der noen fredlige mennesker hadde levd sitt liv uten bryderi for andre. Så lenge de ikke ble forstyrret av utenforstående og ofte grådigere mennesker som er ute etter å plyndre all rikdommen til andre folkeslag, så er det ikke noe proble, men da Russiske barbarere og deres Britiske forgjengere innvaderte deres hjemland, ble det kaos og disse folka vil heller kjempe til døden enn å leve et ulegitimt liv som er preget av håpløshet når andre makter i verden kjører et kappløp om hvem som får størst bytte av mineraler og edle metaller. Bush og hans gjen som Stoltenberg og Blair har gjort mer forbrytelser enn Al Bazir i Sudan. Disse menne må stiles først til retten før alle andre kan gjøres.

    • johny says:

      ja HELT KLART! De er der for å robbe liv skiten ut av fattige Afganistan.Det faktum at Afganistan, lever i fortiden,nekter kvinner utdaning,nekter relgion frihet,hiver syre i ansiktet på barn som ønsker og være noe annet enn bakstrevsk innavla bondeknøl.
      Usa skulle aldri ha hindret sovjet i og innta Afganistan.
      Ang denne kulturen så mener jeg de kan bare få holde på,så lenge de sørger for å ikke kaste bort ammo.
      Tror ikke denne utviklingen er serlig farlig annet enn for byråkratene,sokm igjen er livredde for å skitne henda til.
      Og ang krig bedre en sex.Du har 10x høyere puls,strørre adrenalin rus etc etc under en skudd vexling en under sex
      til innehaver a denne bloggen om du virkelig er kvinne(fint lite er hva det gir seg utfor i cyber) Så er dette innlegget det mest fornuftige å reflekteretejeg har sett fra en kvinne under hele denne debatten

      • antigirl29 says:

        Takk. Jeg er en kvinne, tro meg, og hvis du tror det er bedre med skuddveksling enn sex, har du noen fine opplevelser til gode 😉

        Når det gjelder Afghanistan, er jeg ikke for å krige mot dem. Ja, det fins noen ting i det landet jeg er veldig mot, jeg tror bare ikke krig løser det. Og for å si det sånn, det fins en del ting i USA jeg er mot også. Jeg er tross alt antigirl.

        Henge ut soldater som bare gjør som de får beskjed om, derimot, det kan jeg spare meg for, så der er vi hjertens enig.

  9. yoyoyos says:

    Hadde aldri trodd jeg skulle si dette. Men jeg er helt 100% enig med deg anitgirl.

  10. antigirl29 says:

    Der kan du se. Vi er ikke så forskjellige likevel ❤

  11. antigirl29 says:

    Hører Faremo sier på Dagsnytt Atten at hun ikke er på jakt etter syndebukker. Eh, hva er det da hun har holdt på med i dag?

    • Hanne says:

      Hele forsvaret jakter på syndebukker, de er vel livredde for å t a noe ansvar, siden det kunne få konsekvenser for dem. Politikere og byråkratene i forsvaret har alltid vært feige, hvorfor skulle det forandre seg nå?

  12. potetrepublikken.norge! says:

    fredsbevarende styrker? ikke rart de kommer hjem i kister…….

  13. visvass says:

    til potetrepublikken .norge!. Det er ingen fredsbevarende styrker i Afganistan, få begrepene dine på stell

  14. johny says:

    sex er hva du gjør det til hverken mer eller mindre.Selv om du kan klare og suge en bovling ball gjenom en hage slange,forander det neppe det faktum at vitenskapen har kommet frem til at man får større rus av å være i skuddvexling enn ved sex.
    Du får prøve og overbevise dem du.Er forøvrig enig med sisste mann her fredsbevarende styrker er noe tull

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s